近些年來(lái)，伴隨新興產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，礦業(yè)的產(chǎn)業(yè)地位和影響發(fā)生很大變化，不少人認(rèn)為礦業(yè)已成“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”。與工業(yè)化初期相比，今天的人們似乎已經(jīng)不再將先進(jìn)技術(shù)和新興產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)與“原始”的礦業(yè)活動(dòng)聯(lián)系在一起。有的人甚至認(rèn)為，未來(lái)發(fā)展已經(jīng)不需要礦業(yè)開(kāi)發(fā)了，事實(shí)如何？礦業(yè)開(kāi)發(fā)“過(guò)氣”了嗎？
　　本周舉辦的2023中國(guó)國(guó)際礦業(yè)大會(huì)上，人頭攢動(dòng)的景象似乎提供了另一種答案。中新社國(guó)是直通車近日專訪了中國(guó)礦業(yè)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)彭齊鳴。他認(rèn)為，礦產(chǎn)資源的不可替代性決定了礦業(yè)是不可替代的，制造不同的工業(yè)產(chǎn)品需要不同的礦業(yè)原料，對(duì)物質(zhì)基礎(chǔ)的需求永遠(yuǎn)不變，改變的只是需求結(jié)構(gòu)。
　　訪談實(shí)錄摘要如下：
　　發(fā)展礦業(yè)過(guò)時(shí)了嗎？
　　國(guó)是直通車：新一波科技浪潮下，發(fā)展礦業(yè)過(guò)時(shí)了嗎？
　　彭齊鳴：礦業(yè)是不可替代的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樗鼮榻?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展提供重要的物質(zhì)基礎(chǔ)——初級(jí)礦產(chǎn)品。由于某些原因，在這方面有過(guò)誤區(qū)。
　　例如，20世紀(jì)90年代時(shí)曾有經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出，將來(lái)的金屬需求靠回收就夠了，礦業(yè)的作用已經(jīng)不大。甚至黃金已不再承擔(dān)貨幣功能，只被作為裝飾品，礦業(yè)成為“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”，人類進(jìn)入“后工業(yè)時(shí)代”。
　　但是，工業(yè)怎么會(huì)“后”呢？
　　人類永遠(yuǎn)在工業(yè)化的進(jìn)程當(dāng)中，工業(yè)化是永無(wú)止境的。工業(yè)革命一波又一波，每一次工業(yè)革命實(shí)際上都跟礦產(chǎn)資源的利用相關(guān)，起源于新能源、新材料的應(yīng)用。只不過(guò)第一次、第二次、第三次工業(yè)革命的特點(diǎn)和所利用的礦產(chǎn)品類有所不同。
　　最典型的是發(fā)生在英國(guó)的第一次工業(yè)革命，在國(guó)際上也被叫作“鐵和煤的聯(lián)姻”。當(dāng)時(shí)的英國(guó)通過(guò)國(guó)內(nèi)的煤炭和鐵礦資源的開(kāi)發(fā)利用催生了以蒸汽機(jī)為代表的第一次工業(yè)革命，用煤來(lái)煉鐵，然后拉動(dòng)制造業(yè)、紡織業(yè)、交通和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。另一種表述是，用以煤為代表的化石能源，替代了傳統(tǒng)的生物能源（燒木頭）。
　　第一次工業(yè)革命之后，石油、核能的利用，以及后來(lái)的可再生能源都帶動(dòng)了工業(yè)化進(jìn)程，激發(fā)了新的工業(yè)革命。每個(gè)階段都離不開(kāi)新的礦業(yè)產(chǎn)品供給。
　　現(xiàn)在人們關(guān)注戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，同時(shí)低估礦業(yè)這一傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)作用，認(rèn)為有了新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)就不需要礦業(yè)了，這是很錯(cuò)誤的。戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)多數(shù)是由新材料支撐起來(lái)的。鋰電池作為新興產(chǎn)業(yè)，本質(zhì)上也是新材料的應(yīng)用，進(jìn)而形成的新產(chǎn)業(yè)，說(shuō)到底基礎(chǔ)還是礦業(yè)。
　　制造業(yè)的發(fā)展是永恒的，不同的是具體制造什么，制造不同的工業(yè)產(chǎn)品需要不同的礦產(chǎn)品，需求結(jié)構(gòu)在變，但對(duì)礦業(yè)產(chǎn)品的需求不變。
　　國(guó)是直通車：既然礦業(yè)的作用不容忽視、不可替代，為什么這些年礦業(yè)在社會(huì)上有普遍的負(fù)面形象呢？
　　彭齊鳴：其實(shí)這是個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的規(guī)律。倫敦當(dāng)年從不允許使用煤炭到成為“世界霧都”的轉(zhuǎn)變是因?yàn)樯仲Y源接近耗竭，不得不依靠煤炭資源維持生存發(fā)展。后來(lái)全世界對(duì)煤炭資源利用的譴責(zé)來(lái)自于找到了相對(duì)更加清潔的石油和天然氣、核電和可再生能源。
　　但這一過(guò)程并不是對(duì)礦業(yè)的根本否定，而是礦產(chǎn)品需求結(jié)構(gòu)的改變。即使到了明天，可再生能源成為主流發(fā)展方向，這種新能源產(chǎn)業(yè)仍然需要對(duì)應(yīng)新型需求結(jié)構(gòu)的礦產(chǎn)品供應(yīng)鏈。
　　如何看待礦業(yè)對(duì)環(huán)境的影響？
　　國(guó)是直通車：如何看待礦業(yè)對(duì)環(huán)境的影響？
　　彭齊鳴：首先，礦業(yè)發(fā)展有其必要性，這一點(diǎn)毋庸置疑。但是礦業(yè)自身也有問(wèn)題，可如果有這些問(wèn)題就直接把它關(guān)掉，是非常錯(cuò)誤的。我們要做的是改變礦業(yè)發(fā)展方式，讓它更安全、更綠色，因?yàn)樗遣豢商娲摹?br> 　　礦產(chǎn)資源勘查開(kāi)發(fā)事關(guān)國(guó)計(jì)民生和國(guó)家安全。這么重要的事，不能因?yàn)橛袉?wèn)題就直接關(guān)停，中國(guó)式現(xiàn)代化沒(méi)有這個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)是不可能實(shí)現(xiàn)的。
　　過(guò)去還有觀點(diǎn)認(rèn)為，要保護(hù)環(huán)境，把資源留給子孫后代，要更多從國(guó)外進(jìn)口。這個(gè)問(wèn)題要辯證地看，要從兩種資源、兩個(gè)市場(chǎng)的角度來(lái)考慮，更要從以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)新格局來(lái)看。買一些是可以的，但對(duì)中國(guó)這樣一個(gè)大國(guó)來(lái)說(shuō)，必須有自己的礦業(yè)產(chǎn)能，不能在關(guān)鍵問(wèn)題上受制于人。換句話說(shuō)，礦產(chǎn)品是工業(yè)的糧食，我們的碗里要盛自己的糧食。
　　礦業(yè)市場(chǎng)處于上升期
　　國(guó)是直通車：您認(rèn)為目前的礦業(yè)市場(chǎng)處于何種發(fā)展階段？
　　彭齊鳴：金、鐵、銅、鋁、鉛、鋅等傳統(tǒng)大宗礦業(yè)產(chǎn)品，用途相對(duì)比較固定。由于這些礦種的勘探開(kāi)采周期長(zhǎng)，因而在傳統(tǒng)時(shí)代會(huì)形成一個(gè)大概8至10年的周期性變化。當(dāng)某種礦產(chǎn)品市場(chǎng)需求升高、價(jià)格走高的時(shí)候，相應(yīng)的勘探開(kāi)采量會(huì)加大、產(chǎn)量提高，當(dāng)供給增長(zhǎng)到達(dá)一定程度后，逐漸供過(guò)于求，之后價(jià)格下降；而供給下降到一定程度后，需求相對(duì)上升，價(jià)格又會(huì)上漲，循環(huán)往復(fù)。
　　但這種周期是基于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和市場(chǎng)的，當(dāng)市場(chǎng)需求出現(xiàn)變化或者某種新的科技突破出現(xiàn)時(shí)，就會(huì)發(fā)生改變。變數(shù)大是礦業(yè)的一個(gè)特點(diǎn)，這種變數(shù)主要來(lái)自市場(chǎng)，當(dāng)市場(chǎng)穩(wěn)定時(shí)，就有穩(wěn)定的需求，當(dāng)市場(chǎng)不斷有創(chuàng)新或有新產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生時(shí)，會(huì)形成新的需求進(jìn)而改變需求結(jié)構(gòu)。加之當(dāng)前面臨百年未有之大變局，也會(huì)有很多別的變數(shù)。
　　就全球來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的礦業(yè)市場(chǎng)處于上升期，需求仍在，但是供給減少，因而價(jià)格會(huì)上升，這樣的上升期還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。
　　礦業(yè)國(guó)際合作
　　是全產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值合作
　　國(guó)是直通車：在您與其他國(guó)家礦業(yè)部門(mén)或企業(yè)的交流中，他們對(duì)礦業(yè)國(guó)際合作有什么樣的期待？您覺(jué)得推動(dòng)國(guó)際合作最重要的是什么？
　　彭齊鳴：目前各國(guó)對(duì)礦業(yè)國(guó)際合作的預(yù)期方向都是全產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值合作，包括兩方面：
　　一方面，對(duì)許多發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，礦業(yè)是“第一桶金”。通過(guò)礦業(yè)的發(fā)展可以帶動(dòng)其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展。對(duì)于發(fā)展中國(guó)家而言，礦業(yè)先行，以此作為拉動(dòng)其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展的起步資金，是一種很實(shí)用的發(fā)展戰(zhàn)略。一些國(guó)家在還不具備發(fā)展高新產(chǎn)業(yè)條件的情況下，可以通過(guò)礦業(yè)的發(fā)展帶動(dòng)下游產(chǎn)業(yè)發(fā)展?，F(xiàn)在，非洲、拉美等礦產(chǎn)資源豐富的地方，其共同訴求并不是單純地賣礦產(chǎn)品，而是希望用礦業(yè)拉動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)群、延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，這也是礦業(yè)的生命力所在。
　　另一方面，對(duì)中國(guó)礦業(yè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，去海外投資礦業(yè)可以在產(chǎn)業(yè)鏈上做文章，走“組團(tuán)出海”之路。比如：一些發(fā)展中的礦產(chǎn)資源大國(guó)，礦業(yè)資源豐富，但是基礎(chǔ)設(shè)施條件差，沒(méi)有電、沒(méi)有路，只靠礦業(yè)企業(yè)單獨(dú)“走出去”、單打獨(dú)斗是做不到的。（礦業(yè)企業(yè)）可以選擇與其他企業(yè)一起去，比如基建企業(yè)可以去建高速、修鐵路，電力企業(yè)可以去建發(fā)電站，各自計(jì)算好運(yùn)力、發(fā)電量，衡量盈利空間。